Владимир Огрызко: «Россия после событий в Грузии очутилась в международной изоляции» «Главред», Владислав Мусиенко (фото) Кризис в Грузии еще раз подтвердил, что вопрос обеспечения национальной безопасности Украины ключевой и не терпящий отлагательства.

Igor, 16:07Владимир Станиславович, позвольте вам выразить свое огромное уважение за возобновленное чувство собственного достоинства, после того как вы заняли пост министра. Вы делаете большое дело, поскольку лишь теперь мы получили настоящую внешнюю политику!!! Позвольте спросить, каковы перспективы омолаживания нашей дипломатической службы, в том числе на высших должностях? На мой взгляд, новую внешнюю политику должны делать новые люди. Спасибо.

Ответ: Уважаемый Игорь, мне приятно слышать и читать столь высокие оценки. Мы делаем то, что можем делать, и проводим независимую внешнюю политику, как это должно делать любое независимое государство. Поэтому прошу быть нашим другом или партнером, и только в таком сотрудничестве с вами мы можем донести правдивую информацию о нашей политике. Относительно омолаживания нашей дипломатической службы, скажу вам откровенно, мне сегодня приятно ходить по коридорам министерства и видеть, что у нас работает много молодых красивых людей и молодых красивых женщин. Гендерная политика у нас сегодня на марше, и я с большим удовольствием хочу сказать, что более 35 процентов наших сотрудников - представители прекрасного пола, которые работают порой даже лучше, чем представители сильного пола, потому что собраны, четки и всегда хотят довести дело до конца. Мы сейчас берем на работу исключительно через открытые конкурсы, а это значит, что к нам в основном приходят выпускники вузов, потому это, как правило, молодые люди. Я не сомневаюсь, что эта кадровая политика, ориентированная на привлечение молодых патриотичных людей, даст хороший результат. У нас есть молодые руководители, есть много молодых людей, которые уже доказали свой высокий профессионализм, и эту линию мы будем продолжать.

Алeкcaндp, 16:09 В июле нынешнего года правительством Украины предусматривалось повышение зарплаты работникам зарубежных дипломатических представительств, но вопрос отсрочили. В чем причина и когда данный вопрос будет снова рассматриваться?

Ответ:В прошлом году работникам зарубежных дипучреждений заработная плата была повышена в пределах 12-14 процентов. В этом году мы тоже планируем повышение заработной платы и тоже приблизительно на такую же сумму. Сейчас документы проходят определенные согласования в определенных ведомствах, и я думаю, что Кабинет Министров в ближайшее время примет соответствующее решение.

evghen, 16:13Добрый день! Скажите, пожалуйста, каких действий следует ожидать от МИД Украины в случае, если ЧФ РФ, принимавший участие в военных действиях против Грузии, решит все же вернуться на базу в Севастополе без всяких на то разрешений? Будет ли при этом какая-то координация усилий из Минобороны (например, создание минного заграждения вокруг порта)? С уважением, Евгений (Киев).

Ответ: Безусловно, никаких минных заграждений и военных столкновений не последует, об этом даже нельзя говорить. Речь идет о том, что, в соответствии с указом Президента, Кабмин в ближайшее время примет соответствующие документы и приведет в соответствие с этим Указом все свои нормативные акты. В настоящих документах будет прописан механизм выхода и входа кораблей ЧФ РФ в Украину. До тех пор будут действовать предварительные условия, и я думаю, что корабли, вышедшие из Севастополя до подписания Указов, будут подпадать под действие предыдущих нормативных документов. С другой стороны, хочу отметить, что если иностранные военные формирования принимают участие в конфликтах, это создает проблемы для национальной безопасности Украины, и украинская сторона не может не реагировать на них.

Представьте себе, что означает вхождение иностранного, а тем более военного, корабля в порт. Это, прежде всего, пересечение границы. И Украина, как независимое государство, безусловно, должна контролировать, какой корабль входит в территориальных воды, какие грузы или вооружения перевозит этот корабль. Следовательно, подобные действия украинской стороны обоснованы и никоим образом не нарушают соглашений с РФ. Напомню, что в одной из статей Договора о временном пребывании ЧФ РФ в Украине сказано, что они должны уважать условия украинского законодательства. К сожалению, со времени подписания постановления его условия утратили четкость, и Украина потеряла контроль над теми, кто пересекает государственную границу. Такая ситуация неприемлема, поэтому мы и принимаем соответствующие меры. Никто не ставит под сомнение, что ЧФ подчиняется своему главнокомандующему, однако никто не ставит под сомнение и право Украины контролировать, кто и как находится на нашей территории.

Guzn, 16:20 Как ваша дочь сдала тесты? И со сколькими баллами (по-видимому, сдавала дополнительный экзамен по иностранному языку) поступила в КИМО? Понимаю, что вопрос не по теме, но хочется убедиться, что дети высокопоставленных чиновников поступили честно. Спасибо за ответ.

Ответ: Как и все дети в этом году, моя дочь сдавала тесты. По украинскому языку она набрала 191 балл, по истории 184 балла и 198 по немецкому языку. Мы все очень волновались и переживали, я думаю, как и каждая семья, поэтому баллы знаю наизусть. Я очень рад, что дочка оправдала надежды. Я думаю, что такая практика очень интересна и ее нужно только совершенствовать.

Ёклмнэ, 16:27 В ночь с 7 на 8 августа именно Грузия начала военные действия против Южной Осетии с применением танков, артиллерии и авиации, что повлекло за собой большие разрушения и гибель многих сотен мирных людей, в т.ч. детей.

ВОПРОС 1: Почему наш МИД не высказал ни слова осуждения Грузии, НАЧАВШЕЙ эти военные действия, и соболезнования жителям Ю.Осетии, пострадавшим и погибшим в результате нападения грузинской армии?

ВОПРОС 2: Почему не предложили детям Ю.Осетии отдохнуть в Украине, а своё приглашение Украина адресовала только официальной Грузии? Или официальные грузинские власти должны передать это приглашение осетинским детям, против которых десять дней назад они применяли установки залпового огня, танки, авиацию и т.д., что повлекло гибель многих мирных осетин, в т.ч. детей? Ведь дети не виноваты в том, что Грузия на них напала!

Ответ: Вы знаете, сейчас не время выяснять, кто первый выстрелил. Я думаю, на этот момент никто не даст четкого ответа. Главное было, и, собственно, остается - возвращение ситуации к исходным позициям. Именно этим занимался Президент Украины с первого момента возникновения конфликта, этим занимался и МИД. Мы сделали несколько заявлений, и если их внимательно прочесть, то можно найти призывы к прекращению огня, к немедленному началу переговоров, к немедленной гуманитарной помощи Грузии, к ее экономическому возрождению.

Мы за то, чтобы этот конфликт был раз и навсегда урегулирован. А почему он возник, давайте подумаем вместе: с 1992 года он не решается, так кто несет за это ответственность, если не те, кто вроде бы взял на себя роль быть непосредственными участниками этого миротворческого процесса? Поэтому Украина высказалась за изменение формата миротворческой операции, потому что, по нашему мнению, это ключевой момент в урегулировании. Мы считаем, что имитация урегулирования стала одной из причин произошедшего. Мы предложили нашим коллегам из ЕС конкретный план выхода из этого кризиса. Относительно второго вопроса, мы, по решению Президента, направили в Грузию гуманитарную помощь: 130 тонн гуманитарных грузов были переданы грузинской стороне, мы пригласили грузинских детей и т. д.

nalt, 16:31 Почему вы втягиваете, и уже так уверенно утверждаете, что Украина в НАТО? Зачем ссоритесь с Россией, ведь Президент скоро поменяется, вы - тоже, а родственники в Россиии останутся?

Ответ: Я за то, чтобы вы с вашими родственниками продолжали активно общаться. Идя в НАТО, мы в первую очередь заботимся о национальной безопасности Украины, в т.ч. и о вашей. Рискну допустить, что в случае, если бы Грузия была членом НАТО, военных действий не было бы.

Относительно того, хотим ли мы быть в ссоре с Россией, снова с вами не могу согласиться, мы хотим дружить с Россией и иметь с ней нормальные отношения. Но эти отношения должны быть равноправными и основываться на уважении выбора тех или иных стран. Повторяю еще раз: наш выбор закреплен законом, и мы не можем согласиться с тем, что другие страны будут влиять на то, что закреплено в нашем национальном законодательстве. Такова линия и нашего Президента, и моя. Это не зависит от того, кто когда уйдет. Есть государственная политика, и она будет продолжаться.

Caнeк_, 16:36 Господин Огрызко! Я - крымчанин. По НАТО в стране много говорильни. Но вот настоящей пропаганды я не вижу ни в Украине, ни в Крыму.Объясните людям, что в блоке НАТО есть не только военная составляющая, но и другие, в том числе и гуманитарная. И еще. Военная структура Украины, я имею в виду ВМС Украины, не в состоянии отвечать на военные угрозы, которые сегодня существуют в мире. Это долгий разговор. Но какому-то военноначальнику (скажу недалекому) в 2002-2004 годах пришло в голову сократить сухопутную составляющую ВС Украины, дислоцирующихся в Крыму, и подчинить их ВМСУ. Это вообще, с моей точки зрения, было просто предательство национальных интересов в Крыму и, как минимум, снижение обороноспособности государства.

Ответ: Соглашусь с вами в том, что мы пока недостаточно говорим нашим гражданам о НАТО, но эта работа начата, есть программа информирования населения о НАТО. Свой вклад в это сделает и наше министерство. Мы будем организовывать турне украинских журналистов в страны НАТО, чтобы они могли увидеть собственными глазами, сколько там «агрессии» и сообщить потом об этом украинским гражданам. Эта работа рассчитана на несколько лет, мы ее начали, и я надеюсь, успешно завершим. Очень многие наши граждане негативно воспринимают НАТО лишь из-за того, что их долгое время дурила, прошу прощение за недипломатичное высказывание, иностранная пропаганда. А относительно Крыма, то, безусловно, этому региону мы будем уделять особое внимание в контексте нашей разъяснительной работы, понимая, что там сосредоточено не только мощное военное соединение, но и информационный потенциал, который не всегда объективно освещает события, происходящие и в Крыму, и в Украине.

дoн, 16:38 Слушал на «Эхо Москвы» господина Лаврова. Очень понравился пассаж о том, что если чего придумали, то нужно снять трубочку, позвонить-посоветоваться. Это не дословно, но думаю, вы эту цитатку знаете дословно. А спросить хотел, часто ли из Кремля или Охотного ряда звонят советоваться, если чего надумали?

Ответ: Целиком разделяю вашу иронию и сарказм по этому поводу. Я уже несколько раз комментировал в СМИ эти высказывания, не стану повторяться, но скажу, что мне было стыдно за своего коллегу из-за таких слов. Они касались нашего государства и еще раз свидетельствуют о том, как официальная Москва позволяет себе относиться к законно избранному руководителю иностранного государства. Грустно и стыдно.

щз, 16:43 Магическое сокращение ПДЧ. После последних событий в Грузии оно от нас стало еще дальше?

Ответ:Я так не думаю. Сегодня мир понял, что в действительности происходит и каким образом кое-кто пытается давать ответы на те вопросы, которые возникают в мире. Вчера, как известно, министры иностранных дел НАТО обсуждали эту проблему в Брюсселе. Что сказали министры - они глубоко обеспокоены тем, что произошло в Грузии. Они отметили очень серьезные последствия событий в Грузии для евроатлантической стабильности и безопасности. Они отметили, что действия России были непропорциональными и несовместимыми со статусом миротворцев и мирными средствами урегулирования конфликта. Они заявили о необходимости немедленно вывести войска из Грузии. Они отметили, что больше не смогут вести бизнес as usual в рамках партнерства НАТО-Россия. Они также заявили, что нерушимость границ Грузии является основной их позицией. Они не отрицали того, что ПДЧ может быть предоставлено Грузии после рассмотрения вопроса в декабре в Брюсселе.

ooф, 16:44 Появилась информация о предстоящей отставке А. Чалого. Это связано с «провалом» на Бухарестском саммите относительно ПДЧ. Есть ли другие причины?

Ответ: Я слышал о такой информации, но не имел с господином Чалым после того каких-либо контактов, поэтому не стану комментировать эти вещи до того, как мы с ним не пообщаемся.

gjksnbrf, 16:46 Господин министр, раньше в интервью «Главреду» вы говорили, что после Бухарестского саммита вопрос ПДЧ приобретает технический характер. После событий в Грузии вы тоже придерживаете такого же мнения?

Ответ: Еще раз говорю, что главный меседж, который Украина и Грузия получили в Бухаресте, это то, что эти две страны будут членами НАТО. ПДЧ очень важен, но все же этап на пути к этому, он не может быть самодостаточным элементом в этом плане. Поэтому, как и прежде, считаю, что получение ПДЧ чрезвычайно важно, но имея политическое решение, второстепенно. Мы сами должны завершить этап подготовки к полному членству. И я думаю, этот путь мы пройдем очень быстро.

ивaннa, Не 16:51 секрет, что в Украине вступление в НАТО не поддерживает большинство населения. Не секрет, что то же большинство плохо информировано об Альянсе. Фильм «НАТО: свой или чужой» снят три года назад, а крутят его по несколько раз в непраймовое время на нерейтинговых каналах. Может, нужно работать сотрудникам МИД со студентами на востоке Украины? А может, нужно отправить в эти вузы на практику студентов Института международных отношений с разъяснительной работой? Это ведь по большей части дети дипломатов, которые могут рассказать все.

Ответ: Иванна, полностью согласен с вами по поводу организации этой работы. Ездят не только дети дипломатов, но и их родители - сотрудники нашего министерства. Эта работа - одна из важнейших для нашего министерства. Но не согласен с вами в том, что вступление в НАТО не поддерживает большинство населения. Это та информация, которую нам навязывают, и преимущественно не наши внутренние источники. Но мы сделаем все, чтобы за пару лет подавляющее большинство украинцев, имея широкую информацию о НАТО, могли сделать абсолютно осознанный и позитивный выбор. НАТО - безопасность каждого из нас, поэтому, говоря о НАТО, мы говорим о безопасности каждой украинской семьи. Мы говорим о том, что такие события, как сейчас происходят в Грузии, станут просто невозможными. Может ли кто-то из здравомыслящих украинцев от этого отказаться? Ну, а те, кого покупают, - маргиналы, не имеющие серьезного влияния на сознание украинского народа.

gjksnbrf, 16:54 Не намерена ли Украина следом за Грузией подать заявку на выход из СНГ?

Ответ: Выйти можно оттуда, где ты уже есть. Украина не является членом СНГ, Украина не признает правосубъектности этой организации. Мы не являемся членами экономического суда СНГ, не ратифицировали устав СНГ, следовательно, мы не можем с международно-правовой точки зрения считаться членом этой организации. Украина - страна-участница, а не страна-член. Мы, безусловно, еще раз проанализируем целесообразность участия в тех или иных проектах СНГ, потому что собственно в самом названии сказано - Содружество Независимых Государств. Если это такая дружба, то возникает вопрос, настоящая ли это дружба, или такая ширма?

gjksnbrf, 16:56 Грузия для Украины в контексте ПДЧ - это лишний груз, мешающий Украине двигаться в НАТО, или наоборот - партнер, который после последних событий может посодействовать в приглашении Украины к ПДЧ?

Ответ: Мне приятно отметить, что во всех контактах со своими коллегами из стран - членов НАТО после Бухареста никто не ставил под сомнение, что обе страны приобретут членство в этой организации. Мы идем общим курсом. Мы имеем четкую цель, и я уверен, мы этой цели достигнем. Мы делаем это совместно, и я думаю, в этой общности, особенно после последних событий в Грузии, наша сила, а не слабость. Украина, безусловно, не оставит Грузию наедине с ее проблемами.

Kyi, 17:05 Добрый день, господин министр! Уважаю вас как патриота и профессионала. Скажите, пожалуйста, реально ли договориться о безвизовом режиме с европейскими странами в ближайшие годы? Делается ли все для решения этого вопроса и что этому мешает? Почему России удалось добиться большего на этом пути (безвизовый режим с Израилем, Таиландом, Бразилией и так далее)?

Ответ: Спасибо за вопрос, он очень важен. Сразу хочу разделить на две части: безвизовый режим с ЕС и остальными странами. С ЕС мы провели интенсивные переговоры и ожидаем, что уже после саммита в Эвиане мы сможем начать процесс переговоров о безвизовом режиме для украинских граждан. Я имел неоднократные консультации по этому вопросу со своими коллегами. Мы обсуждаем 2012-й как год, когда мы должны достичь позитивного результата. Это реально и мы сделаем все для того, чтобы достичь успеха. Относительно остальных стран, это, как говорится, другая история. Мы проводим с ними переговоры, однако безвизовый режим с Израилем и Таиландом и с Евросоюзом - разные вещи.

Kyi, 17:08 Господин министр, как вы считаете, что главное для работников украинских представительств за рубежом: возможность сытой жизни и престижной работы, или оказание помощи соотечественникам, нуждающимся в ней за пределами Украины?

Ответ: Не знаю, к сожалению, подтекста вашего вопроса. Но вот я только что из Грузии, и скажу вам откровенно, был горд тем, как сотрудники Посольства Украины в этой стране помогали эвакуировать украинских граждан на родину. Буквально за несколько дней 500 граждан смогли беспрепятственно, без проблем вернуться на родину. Дипломаты работали круглосуточно, с чувством гражданского долга. Собирали граждан из всей Грузии, ночевали в аэропорту, одним словом, делали все необходимое. В случае же, если у вас есть основания по-другому оценивать работу, просим официально к нам обратиться. Мы готовы разобраться, и если в этом есть нужда, принять необходимые меры.

Bacилий_Ceмeнoвич, 17:09 Как может повлиять грузино-российский военный конфликт на проведение Евро-2012?

Ответ: Я не думаю, что нужно говорить о таком влиянии. Мне кажется, что до того времени усилиями мирового сообщества, а она сегодня практически единодушно демонстрирует свою солидарность с Грузией, конфликт будет исчерпан.

SevastopolUA, 17:15 Вопрос к министру! В свете последних событий, почему еще Украина не инициировала заседание Европарламента по вопросу интеграции в ЕС. Почему не поставлен вопрос о создании ЗСТ и безвизовом перемещении? Допущены ли представители Украины на экстренное заседание НАТО? Какие действия предпринимает Украина для уменьшения риска вторжения войск РФ в Крым под предлогом защиты граждан РФ, которые могут быть совсем и не граждане, а просто русскоговорящие украинцы? Следует ли ожидать интенсификации диалога с ЕС и гиперинтеграции, в связи с возросшими геополитическими угрозами?

Ответ: Что касается наших контактов с НАТО и ЕС, то я вчера говорил с Генеральным секретарем НАТО Яапом де Хооп Схеффером. Достигнута договоренность, и на этой или на следующей неделе будут проведены переговоры с НАТО о ситуации, сложившейся в Грузии. Если говорить о наших коллегах из ЕС, о позиции Украины, то добрая половина пунктов плана мирного урегулирования, который предложила председательствующая в ЕС Франция, совпадает с украинским видением. И мы эту работу, безусловно, продолжим. Кризис в Грузии еще раз подтвердил, что вопрос обеспечения национальной безопасности Украины ключевой и не терпящий отлагательства. Риск вторжения войск России в Крым я исключаю, не могу представить себе ничего подобного. Я повторюсь, но скажу, что есть не только право силы, но и международное право. Россия после событий в Грузии очутилась в международной изоляции. Это подтвердило и сегодняшнее заседание НАТО, я не могу себе представить, что произойдет после введения войск на территорию Крыма.

Vektor, 17:20 Господин Огрызко! Как вы думаете, будет ли, наконец, в нашей стране наведен порядок в системе выдачи паспортов, и как бороться с двойным гражданством? Поскольку, судя по тому, что сделала Россия в Южной Осетии, следует ожидать такого и у нас!!! Это ведь формирование пятой колонны!!! Куда смотрит СБУ??? Что мы делаем, мы же профукаем независимость!!! В конце концов, что вы себе думаете там, наверху!!! Вы что, все там с ума сошли... Никак власть не можете поделить с БЮТ!!! Я уж не говорю о коммунистах - эти явно работают на Кремль!! Как подбирают кадры в высшие эшелоны власти??? Кто больше даст денег??? Кто кому кум, брат??? Или вы забыли поговорку «Где два украинца, там три гетмана»!!!! Стыд на весь мир... Нас этот глупый кацап в таком случае всю жизнь будет держать в приспешниках, как белорусов, или будет еще хуже, как с Грузией!!!

Ответ: Много тут вопросов, но отвечу по меньшей мере на один из них. У нас, согласно Конституции, есть только одно украинское гражданство, поэтому любые попытки навязать украинским гражданам гражданство другого государства незаконны. Вместе с правоохранительными органами, в том числе и СБУ, Министерством внутренних дел, Генпрокуратурой уже проводится работа по обнаружению граждан, которые незаконным образом получили паспорта другого государства. Это линия, которую мы, безусловно, доведем до конца, но отмечу еще раз - государство не допустит, чтобы под лозунгом защиты прав своих граждан происходило то, что произошло в Грузии. Для этого у нас есть достаточно сил и средств. Что касается второй части вопроса, то когда-то один французский писатель сказал интересную фразу: «В демократиях дерутся внутри, а в деспотиях – снаружи». Демократия сложная штука, но пусть лучше будет больше дискуссий внутри, и все же какое-то согласованное внешнее решение, чем отсутствие дискуссии и результаты, от которых содрогается весь мир.

К величайшему сожалению, я не смог ответить на все вопросы, но хочу поблагодарить всех за участие в этом общении, в этой электронной конференции. Если меня еще раз пригласят, я приду и отвечу на все вопросы, на которые не успел ответить. Еще раз благодарю и хочу вас заверить, что украинская внешняя политика всегда будет на страже национальных интересов.